Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Модератор: Дмитрий Щеголихин
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Обсуждаем все, что связано с оформлением и заполнением ЗБ, а также индивидуальных условий договора займа в соответствии с Указанием Банка России от 23.04.2014 N 3240-У "О табличной форме индивидуальных условий договора потребительского кредита (займа)"
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
- Юрий Анатольевич
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 14 окт 2016, 10:57
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
ЦБ говорит что "Рубль РФ" в договоре займа писать неверно, правильно "рубль"
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
В принципе верно говорит:Юрий Анатольевич писал(а):ЦБ говорит что "Рубль РФ" в договоре займа писать неверно, правильно "рубль"
Вот только обычно к таким вещам придираются, когда все остальное идеально...Конституция Российской Федерации
(принята всенародным голосованием 12.12.1993)
Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
- Юрий Анатольевич
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 14 окт 2016, 10:57
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Спасибо за разъяснение! ))Дмитрий Щеголихин писал(а):В принципе верно говорит:Юрий Анатольевич писал(а):ЦБ говорит что "Рубль РФ" в договоре займа писать неверно, правильно "рубль"Вот только обычно к таким вещам придираются, когда все остальное идеально...Конституция Российской Федерации
(принята всенародным голосованием 12.12.1993)
Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Если я правильно поняла, то в индивидуальных условиях договора в графе Валюта, в которой предоставляется заем - нужно поставить Рубль?
- Юрий Анатольевич
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 14 окт 2016, 10:57
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
ВерноЕкатерина писал(а):Если я правильно поняла, то в индивидуальных условиях договора в графе Валюта, в которой предоставляется заем - нужно поставить Рубль?
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
А можно как нибудь еще и Анкету клиента объединить с ЗБ? Дополнить недостающими пунктами в отрывной части, недоступной для клиента?.
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Да. И надеяться, что проверяющие не сочтут это недостаточной конкретизацией вида валюты: российский или белорусский рубль.Екатерина писал(а):Если я правильно поняла, то в индивидуальных условиях договора в графе Валюта, в которой предоставляется заем - нужно поставить Рубль?
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Категорически не советую так делать.Julia писал(а):А можно как нибудь еще и Анкету клиента объединить с ЗБ? Дополнить недостающими пунктами в отрывной части, недоступной для клиента?.
Требования к идентификации в НФО сильно меняются с 15.10.2016.
Перечень устанавливаемой в отношении физиков информации очень обширен. Я для своих клиентов едва-едва умещаю анкету на лист формата А4. Так что говорить об интеграции анкеты по ПОД/ФТ с залоговым билетом явно не приходится.
Последний раз редактировалось Дмитрий Щеголихин 15 окт 2016, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
- Елена Пинигина
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 окт 2016, 07:20
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
В 3Б вы можете включить вопросы для клиента, на которые он ответит в рамках исполнения вами обязанностей в целях ПОД/ФТ. Например обоснование представления клиентом информации и вопросы:Julia писал(а):А можно как нибудь еще и Анкету клиента объединить с ЗБ? Дополнить недостающими пунктами в отрывной части, недоступной для клиента?.
Внимание! В соответствии с пунктом 14 статьи 7 Федерального закона от 07.08.2001 г. № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», клиенты обязаны предоставить информацию, необходимую для исполнения обществом требований указанного Федерального закона, включая информацию о своих выгодоприобретателях и бенефициарных владельцах
Раздел 1. Сведения о выгодоприобретателях
Имеется ли у Вас выгодоприобретатели, то есть лица, к выгоде которых Вы действуете (в том числе на основании агентского договора, договоров поручения, комиссии и доверительного управления) при проведении операций с денежными средствами и иным имуществом?
нет (действую к собственной выгоде)
да (необходимо заполнить Анкету физического / юридического лица / индивидуального предпринимателя отдельно на каждого выгодоприобретателя, который у вас имеется)
Раздел 2. Сведения о бенефициарных владельцах
Имеется ли у Вас бенефициарный владельцы, то есть физические лица, которые, в конечном счете, прямо или косвенно (через третьих лиц) имеют возможность контролировать Ваши действия?
Я сам(а) являюсь своим бенефициарным владельцем
да (необходимо заполнить Анкету физического лица отдельно на каждого бенефициара)
Раздел 3. Сведения о статусе публичного должностного лица
Являетесь ли Вы:
российским публичным должностным лицом, то есть лицом, занимающим государственные должности РФ, должности членов совета директоров ЦБ РФ, должности на федеральной государственной службе, назначение на которые и освобождение от которых осуществляются Президентом РФ или Правительством РФ, должности в ЦБ РФ, государственных корпорациях и иных организациях, созданных на основании федеральных законов
международным публичным должностным лицом, то есть должностным лицом публичной международной организации, которому доверены или были доверены ею важные функции
иностранным публичным должностным лицом, то есть публичным должностным лицом иностранного государства.
В случае если отмечен хотя бы один из перечисленных вариантов, необходимо заполнить Анкету публичного должностного лица.
Я являюсь родственником лица, принадлежащего к одной из перечисленных категорий
К какой именно категории относится Ваш родственник?: (указать)
Степень родства между вами: (указать)
Я не принадлежу ни к одной из перечисленных категорий
Достоверность сведений, указанных в настоящей анкете, подтверждаю. Проинформирован(а) о необходимости обновления указанных в анкете сведений (информации) в случае их изменения, а также обязуюсь представить все необходимые сведения по запросу общества.
Если у Вас есть вопросы в сфере финансового мониторинга и ПОД/ФТ вы всегда можете позвонить мне 88005502115 звонок по России бесплатный или написать на электронную почту oootlt@mail.ru
Эксперт по финмониторингу с опытом работы 11 лет, руководитель межрегионального центра по ПОД/ФТ (партнер МУМЦФМ Росфинмониторинга). Лектор ЦИ и ПУЗ.
т. 88005502115 - звонок по России бесплатный, сайт юрист-тлт.рф
т. 88005502115 - звонок по России бесплатный, сайт юрист-тлт.рф
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:38
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Даже у меня не хватило терпения дочитать это до конца, наивные "специалисты" кто же это выполнять то будет - наши заёмщики что ли .... . Вся информация для анкеты имеется в залоговом билете, кроме указания гражданства, ИНН ,номера телефона и степени риска. В программе 1С ВДГБ Ломбард анкета формируется автоматически при внесении клиента в базу данных и хранится в электронном виде. Я не могу понять, что ещё то от нас требуется
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Залоговый билет для программы СмартЛомбард разработан на основе моих наработок с учетом опыта изучения претензий надзора к данному документу.
Поэтому если у пользователей есть вопросы относительно каких-либо элементов данного документа, я готов дать необходимые пояснения.
Поэтому если у пользователей есть вопросы относительно каких-либо элементов данного документа, я готов дать необходимые пояснения.
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:38
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
"Выдача займа в сумме равной сумме оценки заведомо оставляет необеспеченными начисленные на сумму займа проценты. Это не выгодно в первую очередь самому ломбарду." - пожалуйста объясните, почему это не выгодно ломбарду?
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Потому что уже на следующий день сумма обязательств заемщика перед ломбардом превышает сумму, которая будет начальной продажной ценой при реализации невостребованной вещи.Банк Цыганский писал(а):"Выдача займа в сумме равной сумме оценки заведомо оставляет необеспеченными начисленные на сумму займа проценты. Это не выгодно в первую очередь самому ломбарду." - пожалуйста объясните, почему это не выгодно ломбарду?
Соответственно, если реализация проходит по минимально допустимой цене, то ломбард вынужден принимать на убытки всю сумму начисленных на такой займ процентов.
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:38
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Так это очень хорошо, уменьшаем налоговую базу. Продав изделие через ИП по 1600 р. добираем неполученные проценты минуя счёт ломбарда ...
Оцениваем изделие по рыночной цене, цена в скупках в настоящей время по 1300-1400 рублей (1500 -1600 рублей это у крупных скупщиков в больших городах, работающих с большими объемами). Оценили изделие в 10 тыс. и выдали 10 тыс. по цене за 1 гр 1300 р. Если изделие не выкупили, то продаем изделие ИП по 1300 р., который толкает уже за 1600 р. Весь навар уходит ИП (он же учредитель). По Вашей же схеме ломбард ничего не зарабатывает и платит "лишние" налоги.. или чего то не так?
Оцениваем изделие по рыночной цене, цена в скупках в настоящей время по 1300-1400 рублей (1500 -1600 рублей это у крупных скупщиков в больших городах, работающих с большими объемами). Оценили изделие в 10 тыс. и выдали 10 тыс. по цене за 1 гр 1300 р. Если изделие не выкупили, то продаем изделие ИП по 1300 р., который толкает уже за 1600 р. Весь навар уходит ИП (он же учредитель). По Вашей же схеме ломбард ничего не зарабатывает и платит "лишние" налоги.. или чего то не так?
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:38
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Может я заблуждаюсь, но получается, что ломбард заплатит налог с начисленных, но не полученных процентов и создаст себе проблему : как продать изделие по рыночной цене в 1600 р. , чтобы компенсировать начисленные но не полученные проценты и заплаченный налог на неполученный доход. Плюс лишние бухгалтерские проводки и образуется новый доход от продажи, который надо как то учесть пр. пр.
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Такая схема практикуется некоторыми ломбардами. Но есть налоговые риски, когда схему реализации через аффилированного ИП могут признать экономически нецелесообразной и преследующей исключительно получение налоговой выгоды. Тогда доначисляют налог на прибыль.Банк Цыганский писал(а):По Вашей же схеме ломбард ничего не зарабатывает и платит "лишние" налоги.. или чего то не так?
Выбор схемы работы зависит от характера предпринимателя и готовности бодаться с фискалами и надзором.
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:38
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Оформляете продажу невыкупов на физ лиц, на ИП не стоит (лишний геморрой для ИП). И самое главное ни один ломбард не в состоянии полностью соблюдать требования всех контролирующих органов. А физическое лицо выбирайте не аффилированное с ломбардом
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 14 дек 2016, 12:30
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
Обязательно ли заказывать Зологовый билет в типографии?
- Дмитрий Щеголихин
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 16:11
Re: Форма залогового билета и индивидуальные условия договора займа
По закону - обязательно.Katerina K писал(а):Обязательно ли заказывать Зологовый билет в типографии?
Руководитель ЮЦ "Догма" (г. Пенза)
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru
Юрист-практик с большим опытом правового сопровождения деятельности ломбардов и МФО.
Консультант по вопросам финансового мониторинга и ПОД/ФТ.
8-960-317-73-88, http://www.dogma58@bk.ru